حدوث المادة مهما كانت ثم أيها الدكتور أنتم تقولون إن الجواهر الفردة أو الأثير أزلية.

ونحن نقول: إن الجواهر الفردة لو صح فرضها وإن الأثير لو تحقق وجوده لا بد من أن تكون حادثة محتاجة إلى علة ثم ننظر في تلك العلة.

فهل تكون الدعاوى من كل منا مقدسة في العلم.

أو لا بد لكل مدع من حجة تشهد في العلم على صحة دعواه.

الوجود بعد العدم الدكتور: لا تكون دعوى مقدسة بلا حجة. ولكنا قلنا بوجود الجواهر الفردة لأن فرضها ممكن.

وقلنا بأزليتها لأجل أن نقف عليها بالتعليل.

وأوجبنا أزليتها لأجل أنه يمتنع حدوث الموجود من العدم وكذا نقول في أزلية الأثير على الرأي الجديد.

الشيخ: ما معنى قولك (يمتنع حدوث الموجود من العدم) فإنه محتاج إلى الايضاح.

الدكتور: لا يمكن أن يكون الموجود ناشئا من العدم لأن العدم لا شئ ويستحيل وجود شئ من لا شئ.

الشيخ. لم توضح ما يحتاج إلى الايضاح فإن الابهام باق على حاله فبين لنا ما معنى قولك (من العدم) و (من لا شئ).

الدكتور: الموجود والشئ يستحيل أن يكون مادته العدم واللا شئ ويستحيل أن يكون فاعله العدم واللا شئ. وهذا بديهي وجداني.

Sayfa 299